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和一位 art director 聊了一下,感觉目前的 AI 已经很可怕了
v1101010
它能替人坐牢吗?
levelworm
v1101010
这估计还是不行。。。
levelworm
Myprajna
无人超市应该技术上没啥问题了,就是为了防盗或者防止系统宕机,还是得有人才行。亚马逊搞的那个好像一直没搞起来。
levelworm
ungrown
问题在于,当代资本主义下第一逻辑就是一切技术进步都是为了压榨屁民的,所以好处先别想,先想想怎么适应。
levelworm
sunqi1993
复杂工程肯定不行,但是接入内部系统后,工程里任何一个小的部分能够给你生成 boilerplate 就已经省了不少时间了。不知道五年后什么样子。
levelworm
zzm88104
我现在觉得对于艺术类创造来说,其实一般人的思路的确就是先模仿再一点点创新。这和 ChatGPT 未必有很大区别啊。如果它的训练集全部是精华,就算是纯模仿就已经秒杀一般人甚至一般的艺术类人才了,那他们唯一能做的就是把自己的作品低价卖给 ai 公司扩充训练集。就我朋友自动生成的那些游戏画面,其实已经秒杀大多数游戏了,现在需要的就是把画面连起来,那就变成动画了。
zzm88104
正是如此 每一次生产力大飞跃都会引起愤怒
纺织工人砸织布机 数码相机刚出来时会有”胶卷才能拍出有味道的照片”这样的说法 这些保守思想都会被技术提升和历史洪流狠狠冲击 毕竟人类就是偷懒和贪便宜(积极意义上的)的存在
除了提供训练集 美术专业人士还能帮忙标记训练数据 或为终端用户微调输出结果 不过与原来自由自在的创作 实在是对十多年苦练技艺的致命打击 即使我只是业余学过绘画 也非常理解这种情绪
levelworm
zzm88104
看来目前人类引以为傲并且在近期的将来仍可以引以为傲的就是数学和科学了。当然十年以后,可能对于绝大多数人,甚至普通的数学家 /科学家来说,AI 也许都比他们强。。。
vsitebon
levelworm
我倒是觉得高级程序员还不用怕,哪怕是普通程序员也不用怕,因为现有的代码生成都还不够好,至少都会有岗位需要人来细化某一个代码功能;相反的,不如说未来想法的实现速度会快很多,不如想想怎么搭上这个大船,然后去看自己是否有希望实现的想法,例如,前两天在 hn 上看到一个人用 midjourney 和 chatgpt 来做儿童书的(我觉得这个就是一个非常有趣的方向)
ungrown
levelworm
#43 别完全托付给贪得无厌的人就不用担心
SuperMild
我认为,人类现在最大的优势,就是有合法身份,能支配财富。
AI 在法律上不能成为金钱的主人,只会干活,不会消费,这就无法取代真人。
AI 加上机器,可以生产各种各样的商品,但是,卖给谁?如果普通人无法工作无法赚钱,生产再多牛奶,也只能倒进河里,卖不了,这个游戏就没法玩了。
因此,资本家一定会想办法让普通人赚钱的。
zzm88104
SuperMild
#48 同意, 合法身份带来的政_治影响力, 如选票或游_行示_威等, 目前要血肉之躯才能实行.再扩充地联想一下, 如果上层人类有足够的胸怀, AI 绝对有潜质成为"哲人王" : 博古通今又充满智慧却无欲无求因而公平公正. 不过也许随即也会产生 AI 管理人员的滥用问题和监管问题? 这超出我的认知, 联想不下去了
SuperMild
zzm88104
奈飞有个剧,说未来每个人的每个举动都被摄像头监控,由 AI 判断是否违法,该怎么判就怎么判,直接通知违法者去领罚。比如,判他监禁 3 年,通知他自己去监狱,他只能乖乖听话走进监狱。因为他的一举一动都在监控之下,如果违抗就要加刑,跑也跑不掉。可惜第一季很短,剧情没有太多展开。现在不知道第二季出来没。
sillydaddy
恕我直言,楼主你所担心(worry)的方向不对。楼主担心哪些职业会消失,其实应该担心的是,AI 会带来哪些社会形态的变化,像是 #27 楼
hussar
提到的全民基本收入?生产力如此发达的情况下,分配制度会变成什么样,是不是每个人都可以享有免费的住房、医疗等等。还是说变成了各种电影中的,少数人利用没有意识的 AI 奴役多数人的地狱场景?害怕大部分职业都消失,想极力保有自己的职业优势,这是最不需要担心的事情。
levelworm
sillydaddy
他这个是中远期了,我主要关心近期。中期我就退休了。你们说的这个的确也很重要,但是基本收入这个我这里很早就开始说了。我个人比较悲观,我认为未来就是权贵借着 ai 进一步奴役普通人,只不过会有不同的奴役方法。
secondwtq
我的想法跟楼主很相似,就是未来的某个阶段,内容创作者可以更多地做高层的工作,而把底层的工作更多地 offload 给工具。
这个“高层”和“底层”的定义并不是固定的,比如对于一个画手而言,“高层”就是构图和氛围,“底层”就是作品中细节的形状透视光影。而对于一个游戏主创而言,“高层”则是 core gameplay ,世界观和剧情梗概,整体艺术风格,单个的图片和声音素材则变成了“底层”。
有些人总觉得用 AI 之类的东西来做很 low effort ,我觉得是这个技术刚起步不成熟,尤其不能把眼光局限在“给一个 prompt 然后给出一个最终结果”这种“端到端”的形态上,ChatGPT 等流行产品目前起到的最大作用是展示了未来的潜力,之后工具的形态可能很不一样(并且可能也需要和现在类似的专业知识来操作)——比如上面有人提到的“低代码平台”,其实就是另一条路,但是最终目的是一样的。不过无论是走哪条路,这个就是我,可能也是一部分从业者比较理想的方向。
我使用“内容创作者”而不是“艺术创造”这个词,是因为我发现和“艺术”沾边的东西很多给我一种不太现实的印象。比如“码农”和“工程师”两个词,“工程师”这个词看上去很牛逼,但是不同的“工程师”的工作状况完全不同,有的可以跻身顶尖科学家,有的还不如“码农”,所以我更喜欢比较中性的“程序员”这个词。
有些“艺术家”或“艺术评论家”还有一种偏执,就是什么东西一定要是手搓的才好,机器的都是垃圾,在这一派人看来 AI 更是彻底的异端。但是从人类社会诞生起这个追求本来就是不现实的——你的音乐是实录的,但是你的乐器全是手搓的?不是手搓的又如何做到对音色的完全掌控?而特别是在工业时代之后,“手搓”变得越来越不现实,比如一部电影会把很多工作外包给不同的公司,那不就相当于交给了高级的“AI”么。当然人家的逻辑是自洽的,艺术嘛就是浪漫的 ... 但是如果我们在谈工具,谈量产的工作成果,那么就必须谈现实的一方面。
用个比喻来说就像外部库:有了这些东西,程序员才不用手动造轮子了。现在的内容创作其实早就有很多类似的东西,比如笔刷、音源、Kitbash 、Stock Photo 。但是可能缺一个类似于“编译器”的东西,把手动写汇编、做优化的过程省掉。不必期待它是完美的——编译器这个已经广泛使用了几十年,已经成为经典理论,完全可解释的东西用起来还有各种问题,未来的内容创造大概率不会更简单。
levelworm
secondwtq
我琢磨着,如果能够造轮子就好了,主要是造轮子不用过多接触业务。我这辈子的职业路线就是逐渐远离业务线。。。。
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